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置顶 金斧子张开兴格隆汇访谈:长期看被低估的资产会有更好表现 精华
2019-07-03
12.0万
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作为全球最受尊崇的投资大师,“股神”巴菲特发现好公司并长期持有的价值投资逻辑一直为人们津津乐道。


“在别人贪婪时恐惧,在别人恐惧时贪婪。”对于很多股民来说,巴菲特的名言金句是谨记在心的制胜法则,《巴菲特致股东的信》更是长居各大畅销书单的投资宝典。但闻道者众,得道者寡。价值投资看似容易,能够不受外界干扰,坚持原则不为所动,并不是一件简单的事情。巴菲特本人也说过“没有人愿意慢慢的变富。”

 

知易行难。在每一次投资的抉择中,一夜暴富的大饼实在太诱惑,几乎没有人能拒绝。金斧子创始人张开兴却表示,他会选择等待时间的玫瑰慢慢绽放。“作为聚焦权益类私募的财富管理服务平台,我们是行业里独树一帜的公司,选择做长期正确的事情,坚持做相对难的事情。”

 

2012年成立至今,金斧子私募注册用户突破40万,资产管理规模累计超过300亿元。“我们有足够大的高净值用户群体。”张开兴说道,“40万私募注册用户,我们精英理财师们只要引导和转化其中10%的投资者做权益类与净值化资产配置就足够了。为具有客源支持与科技赋能的财富管理服务平台,相对来说,金斧子是比较有基础让投资者配置权益类资产与做相对长期的价值投资。”



张开兴认为,在经济增速放缓、“房住不炒”、人民币贬值、“打破刚兑”等环境因素的影响下,价值投资与科学配置需求正逐步崛起,重仓中国的最好时候已经来临。为此,2018年第4季度,金斧子启动“20亿价值投资计划”,募集封闭期长达3年的基金投资于高毅、景林、正心谷、汉和、重阳等价值投资型资产管理机构,与真正看好中国的价值投资者们一起,在正确的赛道上捕捉拥有强大护城河的优秀企业,拥抱下一个十年中国优质资产的成长红利。


以下是格隆汇与张开兴的对话实录。



看好价值投资,看好中国市场


01

格隆汇:您这么看好价值投资,在您看来,怎么样的投资才是价值投资?


张开兴:价值投资有四个关键词:长期主义,逆向思维,价值创造和自由现金流。第一,长期主义,如果你做价值投资,眼光一定是三年五年甚至十年以上。就像巴菲特所说,如果你不想持有一个股票十年就不要持有十分钟。这也就是为什么我们一直提倡投资封闭期3年的私募证券基金。


第二是逆向思维。价值投资实际上不用特别关心市场波动,因为它是在好价位时投的好行业与好公司。大家都关心底部,其实是小择时,不具大格局。假设未来指数增长到5000点的时候,我们再回头看现在的3000点、3200点差别吗?几乎没有差别。


最后是价值创造与自由现金流。价值创造的判断有很多点,如极致体验、效率提升、多方共赢、生态健康等,也有一个很简单的判别标准——品牌,它能提高甄别一个好公司的效率。


做好判断的核心是行业格局的剖析与公司基本面的研究,其中自由现金流分析显得特别关键。当然有些公司从财务上看基本面确实很好,例如烟草行业的公司,但它不一定能给社会创造太多价值,毕竟危害身体健康。长期来看,我可能不会去投这样的企业。


02

格隆汇:道理大家应该都懂,但能坚持做的人却不多。我们是怎么引导投资者去做价值投资?


张开兴:引导投资者做价值投资,首先我们自己要知行合一。过去两年,我们组织公司几百个理财师系统的去学习价值投资。公司管理层也经常有一句话,如果你面临两个选择,要选择难的那一个,容易的事情要少做。


如果你想成为财富行业中的佼佼者,最核心的是帮助投资者做好资产配置。想做到这一点,必须克服一些人性的弱点。比方说一般投资者都偏好简单粗暴的理财产品,保本高息与刚性兑付。遇到这种情况,虽然投资者是衣食父母,但是你也不能去一味取悦投资者,就像小孩子不能总是给他发糖一样,否则他会吃到蛀牙。我们要引导好陪伴好投资者,最好在配置理念与投资哲学上,能够产生共鸣与达成共识。


03

格隆汇:这个引导的效果如何?

 

张开兴:我们的投资者都属于新富人群,比如说天猫商家、BAT高管、新经济企业家、80后财富传承者等等。他们不会因为你送两桶花生油或者买个礼品就把钱给到你管理,他们学习能力很强,对新事物也好奇,有企业管理的经验,理解里面的逻辑,知道一些常识与尊重规律,懂得用长远的眼光让自己变得更富有。


所以他们和我们一样,相信并践行价值投资。最近也有不少投资者通过我们精选了价值投资基金,一次性投入3000万。说明什么?他理解和坚信了才会做这样的配置。



04

格隆汇:您为什么这么看好价值投资?


张开兴:我不仅坚定地看好价值投资,更看好中国资本市场的发展。逻辑很简单,第一,国家每年不断地印钱,人民币在不断贬值;第二,在“住房不炒”基本政策下,房产投资的收益将会越来越低;第三,散户机构化,个人炒股你会发现99%都在亏钱;第四,打破刚兑,信托等理财产品不能保本保息了,银行理财也要求净值化了,投资者的风险教育与配置意识在不断提高。第五,长期的、聪明的外资流入越来越多,在慢慢增强A股的定价权。


在这几个小趋势的叠加之下,未来公募基金、阳光私募、股权基金等权益类净值型品类会崛起,特别是指数基金与价值投资一定会大受欢迎。这是一个很大的趋势,谁都改变不了。




贸易战只是个小插曲而已


05

格隆汇:资管新规、贸易战这些影响都不算吗?


张开兴:我们内部也经常分享查理芒格的一句话,“宏观是我们必须要接受的,微观才是我们有所作为的”。现在监管政策也好,贸易战也好,只是一些小插曲。你坚持价值投资意味着已经走上了一个康庄大道,价值投资圈内的朋友称之为“将军赶路,不追小兔”。那些拿5G、芯片、边缘计算等概念炒作的公司都是小兔,价值投资是奔着长期收益做的,小的波动是不去追的。


06

格隆汇:为什么您会判断贸易战是小插曲?


张开兴:中国水大鱼大,14亿人口和完善的工业体系,能够支撑非常多优秀的公司出现。无论贸易战、科技战也好,我们“飞黄腾踏去,不能顾蟾蜍”。你是要追求飞黄腾达的人,为什么还去看地上的癞蛤蟆。08年次贷危机巴菲特买入美国股票一样,现在是我们中国人大把购入中国优质资产的时候了。我们更应该花时间去关注中国的核心资产和优秀公司,中国的大盘蓝筹,绩优股,小白马等等,不用过于关注特朗普的一言一行。


07

格隆汇:您的意思是现在是投资中国最好的时候?

 

张开兴:即便从全世界范围来看,最好的投资机会也是在中国。举个例子,为什么中国的互联网公司很牛?同样10000个IT开发人员,中国造出来的东西有14亿人用,其他国家只有几亿甚至只有几百万,形成不了规模效应。我们再看看增速比较快的经济体东南亚,例如越南好像只有一条高速公路,土地也是私有化的,如果要做到“城城高铁”与“村村通路”,全程都可能是钉子户,怎么举全国之力办大事呢?我们再对比人口大国印度,州与州之间语言都没能够实现统一,语言的背后其实是文化与效率。


中国有14亿人口的广阔市场,统一的文化,统一的语言,能形成高效率的统一战线,这些都是中国非常优秀的基因。所以现在一定是投资中国最好的时候,真正伟大的国运,伟大的行业,伟大的企业就是在这样的环境下诞生。


买房致富的时代已经过去


08

格隆汇:您认为现在是买入中国核心资产最好的时候,但对于很多人来说,要去改变过去几十年形成的买房致富观念,其实不太容易。


张开兴:资产配置中,有一句话很值得思考,“因为什么成功也可能会因为什么失败”。在我们的投资世界中,有一个东西叫做周期,中国已经出现三次婴儿潮周期,但是很可惜第四次婴儿潮未能如期而至,就是2010年左右的时候没有来临。现在第四次婴儿潮没有出现,而过去10年房地产又不断的扩张,换句话说就是未来很多房子会没有人买。

 

你一定要相信马云说过的话“未来最不值钱的可能就是房子,以后房子如葱”。聪明的投资者应该有所觉悟了,像我们很多优秀的投资者,都已经开始出售超配的房产,奔赴在抄底A股的价值投资路上。


09

格隆汇:能说说您抄底A股的依据吗?


张开兴:中国目前的房地产与股市的资产定价很有意思,理论上来说房地产和股市都应该符合一国长期经济预期,但现在两者出现了较大的背离。一方面,人们对房价有永远上涨的预期,而另一方面,A股目前处于全球主要经济体中最低的估值水平。这两个预期当中肯定有一个是错的,如果房价的预期是对的,那说明当前股市被大幅低估,如果股市的预期是对的,那说明中国的房地产存在巨大泡沫。所以,不管未来会如何演绎,长期看被低估越多的资产会有更好的表现。


再者,从A股本身的市场环境进化来讲,也有很大的机会。比如说最近对上市公司财务造假的打击,监管的力度依然在不断的加强,这点相信大家每天都能看到。与此同时,市面上越来越多的社保、险资、公募、私募机构以及大户都开始践行价值投资了。之,随着机构、外资长期、聪明的钱不断进入中国,还有法制环境越来越完善。所有这些叠加在一起,价值投资最好的时候也就到了。


10

格隆汇:这个最好的时候可以持续多久?


张开兴:很长时间,越来越好。价值投资赚的是两方面的钱,第一是公司本身价值增长的钱,第二是市场套利的钱。


价值增长这里不详细说,大概意思是核心资产每年利润或者自由现金流的增速可达10-20%。套利的钱是什么意思呢?中国股市有个遛狗理论:大家都知道A股是散户居多的,以公司的实际价值为基本点,散户多的市场狗绳就比较长。有时候狗活跃走得比人远,股票价格比实际价值高一点。有时候狗贪玩落在人后面,股票价格比实际价值低一点。


以茅台为例,2018年第4季度市场最低迷的时候股价是500,但2019年上半年热情高涨的时候达1000,散户往往在恐惧的时候割肉,也往往在行情过热的时候贪婪,这给了价值投资者很好的逆向投资的套利空间。总之,在当前市场环境中用3年以上的角度去看,优秀的资产管理机构精选好中国核心资产,创造年化20%左右的收益是一个大概率事件。


11

格隆汇:怎么找到伟大的公司?您认为应该要看好哪一些行业或者是哪一些机会?


张开兴:在中国,有几个领域是很看好的。第一是大消费类。大消费类的公司大部分都有品牌,有品牌的公司,它是可以跟随通货膨胀,每年有节奏有规律地适当的提价,消费者依然接受。


能形成品牌的大消费类中,我们最看好是什么?毛利率最高的品类。打个不一定恰当的比方,同样是饮品,一瓶牛奶最多卖十几或者最多几十块,一瓶酒最低卖几十块甚至高达几千块。而且牛奶还需要技术投入去保鲜,但是二锅头也好,茅台也好,存放得越久价值越高。


第二个是医疗健康领域。随着人口老龄化,银发经济是不可逆的一个趋势了,这个时候会产生非常好的一些投资机会。第三个是生物制药、高端制造、人工智能或者大数据等新兴行业,这些领域都串在一起的,它们都在享受了工程师红利与科技强国潮流。其实,再传统的行业也有可能出现伟大的公司,只是这样的情况会比较少。




科创板是中国高科技企业B轮与C轮的融资平台


12

格隆汇:您这么看好生物制药、高端制造、人工智能等新兴领域,对于最近的科创板是怎么看?


张开兴:这个话题非常有意思。科创板,首先我要提醒投资者一定要注意风险,它让我想起2000年美国的科网泡沫。举个例子,像一些目前在一级市场估值已经高得离谱的公司,如果它在科创板上市的话,也有可能会坑很多股民。当然不否认它技术创新、培养人才、创造就业的能力,这是国家推动科创板的主要原因。但股票投资是市场行为,投资者不要一股脑想着掘金科创板,未来至少有80%的公司会让股民亏到连底裤都没得穿。


其实科创板只要培养出一家像华为这样的公司或者培养及几十家有一定护城河的硬科技公司就够了。美国股票牛了十年,就是那五家公司以及几十家核心资产代表特别牛,其他大部分公司都很一般。科创板,它有国家的战略,有历史的意义,但千万记住股票投资是一个市场行为。


13

格隆汇:现在很多投资者对科创板打新的热情已经满溢了。


张开兴:所以价值投资为什么一定要有逆向思维。当大家打新热情满溢的时候,你一定要小心。我建议投资者少参与追涨杀跌式的打新。在我看来,科创板相当于就是中国高科技企业B轮或者C轮的融资平台,让专业的投资机构在科创板有更好的投资机会、更透明的企业信息、更好的流动性。


像创业板、中小板,其实很多传统企业做了十年二十年,创始人白发苍苍了或者行业增长有限实在干不下去了,想把公司卖掉才考虑上市的。科创板的好处是什么?让投资者有机会在相对早期的时候发现代表前沿科技方向的好行业,有核心技术与竞争壁垒的好公司,以及年轻力壮的好团队,而不是被动地成为接盘侠。


14

格隆汇:在您看来,应该怎样从科创板选出好的企业?


张开兴:要看这个公司技术的先进性、技术壁垒的加强性、商业化的前景以及商业落地的能力,全方位了解这个链条,而不是其中一个环节。


现在很多公司还处在技术有一定先进性,有一定壁垒,有一定商业前景的阶段,重点是要看商业落地。其实对于投资组合来说,十家公司里面能出一家伟大的公司就已经够了。


15

格隆汇:这很考验我们散户的功力。


张开兴:阳光底下没有新鲜事,不管是深交所、上交所、港交所,还是纳斯达克,好的公司永远是凤毛麟角,投资者要想清楚这个逻辑。


科创板是最有机会培养投资者价值发现的能力。投资者想在科创板赚钱,需要看得很长期,深入的行业研究,商业模式的研究,基本面的分析,还有财务的预测。这几个都是价值投资最本质的东西。长期来看,科创板是优秀价值投机构的沃土,是投机者们的坟场。

 

16

格隆汇:所以散户应该怎么去做好价值投资,在最好的时候投资中国?


张开兴:最好的方式还是找专业的投资机构。在我个人看来,现在行情点位,封闭三年期的价值投资基金,可能是众多投资策略皇冠上的明珠。


首先,它的投资标的是中国先进行业的优秀公司,具有一级市场股权投资基金“长期持有,投资成长,先进行业”的优点,但投资周期又比一级市场股权投资基金短,只有三年。此外,价值投资策略投的是上市公司,具有二级市场私募基金“业绩透明,流动性好”的优点,关键税负成本为零。最后,按照过往数据统计,基金封闭时间越长,赚钱的概率就越大,年化收益也更高。所以市面上这么多类型的基金产品,我钟爱封闭三年期的价值投资基金,重仓核心资产,坚定看多中国。


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  • 是的,坚定看多中国,加油!回报可期。
    6天前
  • Mike.
    持仓用户
    重仓核心资产,坚定看多中国。
    6天前
  • 价值投资,投资的是长期的趋势
    2019-12-05 18:02
  • 长期来看,主板是优秀价值投机构的沃土
    2019-12-05 18:01
  • 把握核心资产,重仓中国,坚定做多
    2019-12-05 18:00
  • 重仓中国的最好时候已经来临
    2019-12-05 18:00
  • 我们始终坚定看好长期价值投资,坚定不移走价值路线
    2019-12-05 17:51
  • 坚守持续创造价值的企业必将带来长期不俗的收益
    2019-12-05 17:51
  • 有高的技术壁垒,稳扎稳打的企业一定可以走的长远
    2019-12-05 08:34
  • 我们不仅坚定地看好价值投资,更看好中国资本市场的发展。
    2019-11-24 20:56
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